| HOC = PMU? | |
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+8Gaius Azrael Régicide clone moltonel Bloomdid Vagounet Hebus24 12 participants |
Auteur | Message |
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Hebus24 Rare ★★★
Messages : 459 Date d'inscription : 27/01/2014 Age : 42 Localisation : Bordeaux
| Sujet: HOC = PMU? Lun 24 Mar - 13:37 | |
| Petite question anodine : HOC est il un jeux d'argent?
Kabam a introduit pas mal de nouveauté la semaine dernière qui toutes ne visent qu'une chose, nous faire dépenser du pognon: 1) coffre cœur tremblant : une sorte de machine à sous ou tu gagne le gros lot ou ... de la merde. (NB: comment avoir coeur tremblant sinon??) 2) arène Balzathor : un tirage au sort ou tu "achète" tes billets de loterie en faisant des points sur une arène = Déjà un bon moyen de faire dépenser par les joueurs un max de tickets d'arène mais en plus KABAM a la bonne idée de lancer dans le même temps un coffre pour "gagner" des tickets. 3) le nombre d'arène en ce moment (je crois jusqu'à 6 en même temps), aucune n'est annoncé à l'avance. Résultat, tu dépense tes bonus série et tes tickets et quand une nouvelle arène arrive, tu est vidé et doit passer à la caisse.
Bien que l'objectif du joueur n'est pas de gagné des sous, les procédés s'apparentent un peu trop à l’addiction de drogue. Tu crée un besoin auquel tu vas apporter une solution (payante) en laissant volontairement le joueur dans l'ignorance. Avec ça, on rajoute une bonne dose de hasard et les refoulés du PMU pourront venir profiter de leur drogue.
ALORS ne faudrait il pas une mention "attention jeux d'argent".
Remarque : je comprends tout à fait que Kabam doivent gagner de l'argent, ce que je critique c'est les procédés qui te guide petit à petit vers la caisse. Si les règles étaient claires dès le départ, il n'y aurait pas de problème mais là à tout moment tu peux "rater une opportunité". Pour noël par exemple, l’événement avait été annoncé à l'avance; là tout est envoyé à la dernière minute (volontairement) comme pour les cotes d'une course PMU. | |
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Vagounet Ultra Rare ★★★★★
Messages : 617 Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: HOC = PMU? Lun 24 Mar - 14:40 | |
| Ce sont des pros pour faire dépenser et ca a été démontré à maintes fois. Le pire c'est que les promos de dernire minutes marchent du tonnerre et c'est justement ce coté imprevisible qui fait que les gens depensent. | |
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Hebus24 Rare ★★★
Messages : 459 Date d'inscription : 27/01/2014 Age : 42 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: HOC = PMU? Lun 24 Mar - 15:08 | |
| C'est justement ce coté imprévisible qui me fait chier. Au départ c'était un jeu avec un avantage pour les joueurs qui payent OK. Mais là, ça devient un jeu de hasard avec des joueurs qui vont payé 5 fois plus. Ce qui me gène (outre le fait que ça plombe la progression dans le jeu qui devient de plus en plus aléatoire), c'est le fait que certaines personnes "fragiles" vont se faire bouffer... Alors, je me demande si il faut pas que je rédige une petite note à l'attention de : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]ça me fait chier, j'ai l'impression d'être un puritain de merde mais on nous fait tellement chier pour les sites d'argent où il faut être majeur, envoyer sa carte d'identité, etc.. et là tout le monde peut jouer sans aucune limite d'âge, sans aucun avertissement alors que les mécanismes sont les mêmes : probabilités de gain élevée, possibilité de gagner plus que l'autre.. Oui même un troll peut s’inquiéter pour ses semblables.. | |
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Bloomdid Rare ★★★
Messages : 487 Date d'inscription : 23/11/2013 Age : 54 Localisation : Paris
| Sujet: Re: HOC = PMU? Lun 24 Mar - 15:18 | |
| Non, tu n'es pas un puritain de merde. Je me suis posé une autre question qui ressemble étrangement à la tienne pour ce qui est du malaise qu'elle suscite : dois-je alerter une ligue de protection des mineurs quand je vois circuler totalement librement sur un chat de la pornographie, des insultes, des incitations à se foutre sur la gueule, des propos racistes... alors que Kabam sait très bien que beaucoup de mineurs jouent à HoC... Dénoncer Kabam, c'est de la délation, certes. Mais est-ce que la délation n'est pas justifiée dès lors qu'il faut protéger des mômes ? Ou des personnes faibles, pour ce qui est de ta question.
Maintenant, j'avoue que j'ai pris pas mal de distance avec le jeu lorsque j'ai vu le silence qu'offrait Kabam en réponse aux centaines de voix mécontentes sur son forum officiel. | |
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moltonel Divine ★★★★★★★
Messages : 1839 Date d'inscription : 12/12/2013 Age : 35 Localisation : Le Mans Funky City
| Sujet: Re: HOC = PMU? Lun 24 Mar - 17:23 | |
| entierement d'accord avec vous :/ | |
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clone Divine ★★★★★★★
Messages : 1717 Date d'inscription : 08/01/2014 Age : 45
| Sujet: Re: HOC = PMU? Lun 24 Mar - 19:02 | |
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Régicide Rare ★★★
Messages : 189 Date d'inscription : 26/12/2013
| Sujet: Re: HOC = PMU? Lun 24 Mar - 19:22 | |
| D'accord avec vous aussi | |
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Azrael Rare ★★★
Messages : 244 Date d'inscription : 21/12/2013
| Sujet: Re: HOC = PMU? Lun 24 Mar - 20:35 | |
| Alors je suis completement d'accord avec vous. Tu as beau depenser des sous, tu n'es meme pas sur de choper de bonnes cartes. J'ai tenté de choper shiverheart et en genre 70 coffres j'ai rien eu. La je peux vous dire que c'est fini, ils n'auront plus d'argent de ma part. C'est juste scandaleux de profiter comme ça. Et quand tu leur envoies un mail pour leur dire que c'est pas normal qu'en depensant autant d'argent tu n'es pas sur de looter des bonnes cartes (je n'ai encore jamais looté de 6*) on t'envoie chier. Qu'ils aillent se faire voir chez les grecs | |
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Vagounet Ultra Rare ★★★★★
Messages : 617 Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: HOC = PMU? Mar 25 Mar - 3:32 | |
| Le mieux sur ce jeu c'est de rien dépenser du tout.. 1, déjà par ce que meme en dépensant un peu ca n'apporte presque rien si ce n'est de la frustration et 2, Kabam est une société d'escroc qui roule trop pour l'argent et ne fait rien si ca ne rapporte pas (modération entre autre).
Ils sont tres tres fort niveau marketing/promo pour faire dépenser et jouent sur des taux ridicules. En moyenne pour trouver un Shiver ou une légendaire dans le mini coffre il faut 80 EUR pour UNE carte. Pour que ca vale le coup il faut investir 2 ou 300 EUR à chaque promo...
Restez ou passez en F2P c'est le meilleur moyen de profiter du peu que le jeu a à offrir. | |
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Gaius Rare ★★★
Messages : 119 Date d'inscription : 02/12/2013 Age : 36
| Sujet: Re: HOC = PMU? Mar 25 Mar - 8:56 | |
| C'est surtout qu'au moins, les F2P profitent du jeu sans regret... Même si c'est super alléchant les légendaires, en prenant du recul on voit bien toute la méchanique que déploie Kabam pour nous pousser à investir dans leur jeu. Et c'est là qu'on est content de leur dire : "beh non, tu m'auras pas!"
Après chacun reste libre de faire ce qu'il veut de son argent, mais comme vous le dites plus haut, faites attention, car vous jouer votre argent réel. Perso, si on peut se le permettre, et qu'on aime bien le jeu, je peux comprendre que certaines offres soient sympa. Le tout est de savoir s'arrêter même lorsqu'il s'agit d'une carte qu'on aimerai vraiment avoir. C'est là qu'ils sont des saligos Kabam, vu qu'on soupçonne un très (trop) faible taux de pouvoir obtenir ses fameuses cartes aguicheuses ^^
Faisons attention donc :) | |
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raizarus Insolite ★★
Messages : 28 Date d'inscription : 06/01/2014
| Sujet: Re: HOC = PMU? Mar 25 Mar - 10:33 | |
| Après avoir lu vos commentaires, il est vrai que ce jeux de kabam se rapprochent des jeux d'argents du type loterie. Vous mettez de l'argent et vous espérez gagner un cadeau et de préférence le plus gros cadeau. Hors, il me semble que ce genre de pratique est encadrée par la loi en France. Il faudrait peut-être effectivement le faire remonter auprès des associations et organismes concernés car j'imagine la famille dont l'enfant ne peut pas se contrôler et pique la carte bancaire de ses parents pour acheter sa 6 étoile et vidant le compte bancaire des parents. Tous ces jeux sont en ce moment la cible de l'état justement suite à des affaires ou l'enfant pouvait acheter des objets sans même le savoir.
Bref, il faut se rappeler que ce n'est qu'un jeu et que pour des sommes de 30 à 60 euros vous pouvez acheter des jeux complets (ou quasiment) qui pourront vous occuper des dizaines d'heures. Là on parle d'un jeu rempli de bugs, en deux dés sans vrai évolution pour le moment donc mérite-t-il d'y investir de l'argent? | |
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Hebus24 Rare ★★★
Messages : 459 Date d'inscription : 27/01/2014 Age : 42 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: HOC = PMU? Mar 25 Mar - 11:54 | |
| Je relance encore le débat et je suis d'accord avec ce que vous dites. Je suis un F2P convaincu sur ce jeux, là n'est pas la question. La question est est ce que je ferme ma gueule et je laisse des gamins dépenser des fortunes (80€ !! ) pour un shiver ou je rentre dans l'action? Au passage, grâce à notre merveilleuse société, pas besoin de sortir la carte bancaire, c'est directement lié à votre facture téléphonique dans pas mal de cas (lien compte google et facture et déjà aberrant en soi..). (NB: Je joue sur un samsung S3). Des parents pas prudents peuvent se retrouver avec une facture salé. ça marche qu'une fois mais il y a combien de nouveaux joueurs par mois??? Au passage, quelqu'un a des chiffres sur le nombres de joueurs? | |
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Griffu Rare ★★★
Messages : 299 Date d'inscription : 23/01/2014 Age : 46 Localisation : Paris, France
| Sujet: Re: HOC = PMU? Mar 25 Mar - 15:56 | |
| Ton raisonnement est parfaitement juste Hebus, malheureusement (sauf erreur) ce qui qualifie un "jeu d'argent" en France n'est pas l'argent que tu y met mais la possibilité a travers le jeu de gagner de l'argent. Hors ici ce n'est pas le cas.
Il est clair que pourtant la pratique et les stratégies commerciales déployées par Kazam sont parfaitement identiques à celles utilisées par toutes les sociétés impliquées dans les jeux d'argent mais nous sommes ici dans un vide juridique. De plus, vu l'incompétence qui caractérise les pouvoirs publiques quand il s'agit de légiférer sur ce genre de problème, j'ai tendance à penser que le status quo serait préférable à une intervention de quelque autorité française qui foutrait la merde plus qu'autre chose dans ce domaine : on repartirait sur toutes les critiques ridicules sur le jeu vidéo, ça déraperait et s'étendrait à toute forme de jeu vidéo et on repartirait sur les conneries "addiction au jeu vidéo", "les jeux vidéo sont la cause de la violence", etc... | |
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Bloomdid Rare ★★★
Messages : 487 Date d'inscription : 23/11/2013 Age : 54 Localisation : Paris
| Sujet: Re: HOC = PMU? Mar 25 Mar - 18:09 | |
| Point de vue intéressant, Griffu. Auquel j'adhère complètement pour ce qui est des amalgames faits lorsque des « spécialistes » prétendent analyser les jeux vidéo et particulièrement les joueurs.
Néanmoins, n'est-ce pas légèrement différent ici ? Les critiques ridicules dont tu parles se penchent sur le contenu des jeux et les joueurs. Ici, ce sont les méthodes, la politique de Kabam pour acculer les joueurs à payer et la réduction constante de l'espace gratuit d'un jeu présenté comme tel qui sont misent en cause. Certes, le « contenu » est également à déplorer (le chat sans modération) mais ce n'est pas vraiment lié au jeu lui-même.
Cela dit, je ne pense pas qu'une institution officielle se bougera le cul pour faire plier un jeu quand 1000 autres verront le jour sans plus d'éthique de la part de leurs créateurs...
En revanche, si des parents portaient plainte... | |
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Musclor64 Ultra Rare ★★★★★
Messages : 600 Date d'inscription : 10/01/2014
| Sujet: Re: HOC = PMU? Mar 25 Mar - 18:23 | |
| I m proud to be f2p!!! Mais vous avez raison étant possesseur d'un iPhone je serai obligé de pasz par mon compte iTunes !! Par contre je ne savais pas pour les Samsung Je suis père de deux filles ça fout la trouille !!! Le meilleur compromis serai une mention légale avec mail de confirmation au compte payant. ,histoire que les parents soient au courant En gros un gros +1 | |
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xaxa1313 Rare ★★★
Messages : 171 Date d'inscription : 05/01/2014 Age : 36
| Sujet: Re: HOC = PMU? Mar 25 Mar - 18:57 | |
| Entièrement d'accord avec vous, Kabam pousse vraiment à la dépense, je suis bien content d'être et de rester un f2p, je supporterai pas me faire rouler par ces coffres mensongers enfin offres mensongères enfin les deux quoi ! | |
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Hebus24 Rare ★★★
Messages : 459 Date d'inscription : 27/01/2014 Age : 42 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: HOC = PMU? Mar 25 Mar - 21:21 | |
| L'amalgame est exactement ce dont j'ai peur.
Même si là les mécanismes du jeu ne sont pas en cause, c'est les mécanismes autour du jeu. Après je sens venir l'amalgame avec un certain hotel des ventes ou des conneries du genre. | |
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| Sujet: Re: HOC = PMU? | |
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